[IMPORTANT] --> [S3] Rééquilibrage de la ligue

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[IMPORTANT] --> [S3] Rééquilibrage de la ligue

Message  Benoch le Sam 30 Jan 2016 - 17:38

Salut à tous,

Petit rappel :
Nous avions décidé que les nouvelles équipes commencent avec une TV de 1000 afin de respecter le background du jeu. A savoir, que ces équipes étaient considérées comme des rookies et donc moins fortes sur le papier.
Nous espérions, sans avoir assez d'expérience et de recul, que les primes de match compenseraient cet écart.

Actuellement :
Il s'avère que l'écart type de TV est en train d'exploser dans les 3ers matches de la saison et que les primes de match, à bas TV, ne permettent pas aux équipes de rookies de sortir la tête de l'eau. Et ils leur faudra 2 voir 3 ligues pour arriver à un niveau correct (entre 1 an et 1 an 1/2).
Ces nouvelles équipes deviennent des générateurs d'XP pour les autres et l'écart type ne va cesser d'augmenter.
A l'inverse, la motivation et le plaisir de jouer des coaches impactés ne va faire que décroître.

Proposition :
De ce fait, nous proposons de rééquilibrer un peu la ligue en donnant un petit coup de pouce aux nouvelles équipes, tout en faisant en sorte qu'elles restent des rookies.
En partant sur l'équipe de l'an dernier la plus basse : 1240 de TV, 80000 Po et 5 compétences.

Nous proposons aux rookies les primes suivantes au début de la J4 :
- +200 000 Po
- 2 compétences supplémentaires (2x (1 JPV + 1 Passe)) --> A répartir de façon aléatoire (Suivant les règles du LRB6)

Et pour l'an prochain nous ferons la même chose (à savoir prendre l'équipe la plus basse comme référence) pour toutes les nouvelles équipes.

Qu'en pensez vous? Quel est votre avis?
Votre avis est important car nous ne souhaitons créer aucun conflit ni aucune tension.
Le but de cette ligue étant de prendre du plaisir en jouant à BloodBowl.

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Re: [IMPORTANT] --> [S3] Rééquilibrage de la ligue

Message  Jiday le Sam 30 Jan 2016 - 20:10

Je suis pour,effectivement ça a l'air compliqué pour les nouvelles équipes
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Re: [IMPORTANT] --> [S3] Rééquilibrage de la ligue

Message  BananeDC le Dim 31 Jan 2016 - 1:03

Les ptits gars de R&P nous ont fait le plaisir de rejoindre notre ligue, faut juste se mettre à leur place : le but étant s'amuser avant tout, si tu viens pour servir de punchingball c'est pas drôle, je soutiens donc vraiment toute évolution dans ce sens Very Happy

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Re: [IMPORTANT] --> [S3] Rééquilibrage de la ligue

Message  ciscovic le Dim 31 Jan 2016 - 12:59

Je me permet de copier/coller le mp que j'ai envoyé suite à la demande des p'tits nouveaux.

ciscovic a écrit:Salut à tous,

je vous livre mon sentiment sur votre demande. Vu que la communication par écrit peut parfois être trompeuse, je précise que j'écris ces mots avec le sourire. Smile

J'ai déjà participé à des ligues qui voyaient s'affronter des équipes avec de grosses différences de tv, et était dans le cas ou  j'étais l'équipe rookie contre des équipes beaucoup plus avancées. Cela ne m'a jamais posé de problème, et j'ai même trouvé le challenge intéressant. De mon point de vue, cela fait partie du jeu. Je dirais même que c'est une partie intégrante de ce qui fait le charme de BB. Cela introduit des choix intéressants lorsqu'il faut gérer de grosses primes de matchs, et oblige à adapter son jeu pour protéger son équipe, tout en étant le plus performant possible. Il est tout à fait vrai que les primes de match ne compensent pas entièrement les différences de tv, mais je pense que cela partie intégrante de l'esprit du jeu.
De plus, j'aime la narration que cela génère. Comme dans les sports pro, les petites équipes (qui montent d'une division ou qui rencontrent une grosse équipe en coupe au football par ex) sont désavantagées et doivent lutter pour faire leur place parmi les "grands". Les exploits de ces équipes "rookies", n'en sont que plus beaux.
Pour résumer, j'aime les différences de tv tant d'un point de vue technique que d'un point de vue narratif.

Ceci étant dit, je comprend votre demande. il va de soi que nous sommes là pour nous amuser et que si ce n'est, dans une certaine mesure, pas votre cas, il est bon d'essayer de trouver une solution. Après discussion avec Benoch, il va donc proposer une solution sur le forum, afin d'avoir le ressenti des autres coachs.

Je suis sûr que nous trouverons un terrain d'entente! Smile

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Message  Stentorr le Dim 31 Jan 2016 - 16:05

Etant moi même concerné par le rééquilibrage potentiel, je n'ai pas du tout l'intention de cracher dans la soupe. Cela dit je n'ai pas été à l'origine de la demande et voici ce que j'ai répondu à Benoch lorsqu'il m'a mis dans la boucle :

Stentorr a écrit: C'est vrai que la différence de niveau entre les équipes oblige à faire certains choix pendant les matchs, et ce malgré les primes. Par exemple face à 4 gardiens des tombes avec garde What a Face j'ai dû faire profil bas... Après pour ma part je l'ai pris comme une donnée avec laquelle il faudrait faire en limitant autant que possible le contact et en attendant les bonnes opportunités pour marquer et/ou faire de l'xp.

Globalement je pense que pour une équipe de rookie c'est dur de monter au classement car la différence de TV s'ajoute à l'inexpérience. Maintenant je pense aussi que cette première saison est plutôt un tremplin pour se faire la main (et de l'xp) et démarrer une deuxième en position plus favorable.

Reste le problème des morts... J'ai cru comprendre que cette saison était étonnamment sanglante, surtout contre les nouveaux comme nous qui n'avons pas encore accès aux compétences qui permettent de limiter la casse. Pour ma part j'ai eu la chance que la faucheuse choisisse un 3/4 donc ça limite les dégâts, mais je pense que si j'avais perdu un coureur d'égout ça m'aurait vraiment dégoûté.

Après étant totalement nouveau à Blood Bowl je n'ai pas l'expérience des amis de R&P, dont l'avis est sans doute plus avisé que le mien... L'avis des collègues qui ont démarré en saison 2 (dont le champion en titre Wink) ou de ceux qui ont changé d'équipe entre la 1 et la 2 serait intéressant aussi.

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Message  Manu R&P le Dim 31 Jan 2016 - 16:17

Si ce coup de pouce est adopté, ce sera une vrai bouffé d'oxygène pour les nouveaux arrivants.

C'est vrai qu'entre les morts, les estropiés et les JPVs qui s'échappe emporté par un journalier / Mercenaire ou autre champion ce début de ligue s’annonçait très difficile.

Il m'aurait fallu environ 14 matchs sans mort ni estropié grave pour sortir la tête l'eau !
Le temps d'accumuler 480 000 de trésorerie pour me payer les joueurs me faisant défaut.

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Message  BananeDC le Dim 31 Jan 2016 - 16:17

Je n'ai pas vraiment lu les chiffres de Benoch, je n'ai pas de recul, je suis un noob.
mais je fais pleinement confiance à nos commissaires Smile

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Re: [IMPORTANT] --> [S3] Rééquilibrage de la ligue

Message  Kalhamn le Dim 31 Jan 2016 - 21:14

Yo,
Ça me parait évident qu'ils ont besoin d'un coup de pouce et c'est dommage de ne pas avoir vu le handicap avant.

Autant le coup de pouce les concernant doit être conséquent parce qu’on leur a déjà tapé dessus et donc je suis d'accord pour le bonus applicable en J4, autant démarrer la ligue au même niveau que le dernier la saison précédente, je trouve ça un peu trop costaud.
Ça veut dire que saison prochaine je peux changer d'équipe et partir à 1400k de TV ?

Dans le fond je suis pas contre mais faut anticiper ce que ça peut impliquer.

Sinon, l'autre solution c'est de démarrer une nouvelle saison avec un peu plus de TV que les 1 miiions classiques et on RAZ l'équipe une fois qu'elle a fait 3 ou 4 saisons. Comme ça on fait tourner les brutasses.
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Re: [IMPORTANT] --> [S3] Rééquilibrage de la ligue

Message  Benoch le Dim 31 Jan 2016 - 23:30

Kalhamm a écrit:autant démarrer la ligue au même niveau que le dernier la saison précédente, je trouve ça un peu trop costaud.

Ce n'est pas ce qui est prévu. La dernière équipe sert de référence mais les rookies restent des rookies, donc en dessous. Mais pas trop loin non plus. On verra cela en fin de ligue lors du repas.

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Message  Pic le Lun 1 Fév 2016 - 16:50

Sur le principe, Je trouve que c'est une bonne idée même si ça ne va pas arranger mes affaires (eh oui, les humains, on est comme ça, enfin quand on met pas 12 joueurs sur le terrain, cf CR dernier match...); dans le détail, pas sur de la définition mais je pense être un snoob (?) comme Phil, du coup je dis comme lui.

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Re: [IMPORTANT] --> [S3] Rééquilibrage de la ligue

Message  Benoch le Lun 1 Fév 2016 - 16:55

Moi je dis :

La palme du "Snoob" à Pic

Smile

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Re: [IMPORTANT] --> [S3] Rééquilibrage de la ligue

Message  BananeDC le Lun 1 Fév 2016 - 16:56

Laughing

On a un Pic qui, sans être 2.0, va quand même sur le net. Challenge Pic : sauras-tu te mettre un avatar sur le forum ? (un "vatar", pour les snoobs)
Alors que Owen lui, n'utilise que les réseaux dits "classiques". Ceci dit, je le vois depuis quelques jours jouer à Bloodbowl 2 sur Steam... Rolling Eyes


Dernière édition par BananeDC le Lun 1 Fév 2016 - 17:02, édité 1 fois

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Re: [IMPORTANT] --> [S3] Rééquilibrage de la ligue

Message  pahul le Lun 1 Fév 2016 - 16:58

Ok évidemment avec ça. C'est déjà suffisamment dur pour certaines équipes quand on est au niveau alors j'imagine même pas sans.
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Re: [IMPORTANT] --> [S3] Rééquilibrage de la ligue

Message  Benoch le Lun 1 Fév 2016 - 17:15

Pour répondre à Pic, "noob" est la contraction de "newbie", utilisée sur de nombreux forum pour désigner un débutant, un novice.

Et pour ce qui est de la proposition, nous sommes à 5 coaches pour et un qui est partagé.

On attends donc encore au moins 1 vote positif (pour avoir la majorité absolue) et ensuite on valide officiellement.

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Re: [IMPORTANT] --> [S3] Rééquilibrage de la ligue

Message  Dinendal le Lun 1 Fév 2016 - 18:22

C'est assez compréhensible pour être d'accord avec le principe de réduire l'écart entre les nouveaux venu et ceux qui viennent des ligues précédentes. Après je ne me rend pas encore bien compte que la difficulté que peuvent éprouver ces équipes, j'ai un mal de chien à passer les armures des Skavens... Razz
Va pour un coup de pouce, le triomphe n'en sera que meilleurs Twisted Evil
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Re: [IMPORTANT] --> [S3] Rééquilibrage de la ligue

Message  Benoch le Lun 1 Fév 2016 - 18:33

Et de 6.

Donc c'est validé. Les derniers ont toujours l'opportunité de donner leur avis.

Merci aux nouveaux coaches de mettre à jour ces données dans [Post J3] sur le Drive.

Je rappelle juste que le tirage des comp' est aléatoire même si cela tombe sur un joueur ayant déjà de l'XP.

On refera un up de ce post en fin d'année afin d'évaluer tous ensemble à quel niveau commenceront les nouvelles équipes.

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Re: [IMPORTANT] --> [S3] Rééquilibrage de la ligue

Message  BananeDC le Lun 1 Fév 2016 - 18:46

Dinendal a écrit: j'ai un mal de chien à passer les armures des Skavens... :

Tu devrais essayer sur les armures d'humains. C'est mou.

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Re: [IMPORTANT] --> [S3] Rééquilibrage de la ligue

Message  Manu R&P le Lun 1 Fév 2016 - 19:16

Bonne nouvelle !

Je veux bien remettre  à jour ma feuille sur le drive, mais il faut que je fasse les tirages devant un autre joueur.

Je vais donc devoir attendre le début de ma prochaine rencontre.

En attendant je mettrai au moins jour mes achats de nouveaux joueurs.

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Message  BananeDC le Lun 1 Fév 2016 - 19:42

Si jamais ça t'arrange, je veux bien être ton témoin (ouais je sais ça fait bizarre) en vidéo (Skype su tu utilises), sous réserve que l'image soit pas pourrie et que tu ne possèdes pas que des dés de 6 mm Wink

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Re: [IMPORTANT] --> [S3] Rééquilibrage de la ligue

Message  Manu R&P le Lun 1 Fév 2016 - 20:24

On va essayer de faire ca sous Skype.

Je t'envois un MP.

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Re: [IMPORTANT] --> [S3] Rééquilibrage de la ligue

Message  BananeDC le Mar 2 Fév 2016 - 20:03

On a fait sous Skype avec Manu, nickel,
Les JPV sont tombés sur son n° 6 Mimas (bloqueur nain) qui a choppé une comp simple : 2 D6 = 8 (pas de double), et sur Bovitrash, (centaure taureau) qui lui aussi choppe une comp simple : 2 D6 = 6 (pas de double).
Voilou ! Very Happy

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Re: [IMPORTANT] --> [S3] Rééquilibrage de la ligue

Message  Stentorr le Dim 7 Fév 2016 - 11:44

Benoch a écrit:
Calment a écrit:N°6 : JPG -> Gagne une simple
N°14 : JPV -> Gagne une simple
N°4 : 2 réussites

Alors j'ai pas du être assez précis mais le gain ((JPV + Passe) X2) c'était pour 2 joueurs et pas 2 JPV + 2 passes. Ce n'est pas grave, laisse comme ça, vu que tes 2 JPV ont pris une comp', c'était le but de la manœuvre.

Je réagis au post de Benoch sur le boost post J3 de Calment. Que fait-on si ça tombe sur un joueur qui est déjà niveau 2 sans avoir assez d'xp pour monter niveau 3 avec le bonus ? On tire au sort un autre joueur ou on lui donne le bonus d'xp ? (logiquement je penche pour la deuxième solution mais je demande à tout hasard)
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Re: [IMPORTANT] --> [S3] Rééquilibrage de la ligue

Message  Benoch le Dim 7 Fév 2016 - 13:42

Je rappelle juste que le tirage des comp' est aléatoire même si cela tombe sur un joueur ayant déjà de l'XP.

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Re: [IMPORTANT] --> [S3] Rééquilibrage de la ligue

Message  Stentorr le Dim 7 Fév 2016 - 22:31

Allez une dernière question pour la route à propos du bonus :
L'ajout de trésorerie (+ 200K) peut-il être utilisé pour acheter un joueur avant de bénéficier des +1JPV/1 passe ? (et potentiellement lui en faire profiter ?)
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Re: [IMPORTANT] --> [S3] Rééquilibrage de la ligue

Message  Benoch le Dim 7 Fév 2016 - 22:47

ui

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